Sunset Boulevard

[Трор]

Автор Andrew

Некто Marcus Lovett - играл в Whistle down the Wind, The Phantom of the Opera, Aspects of Love, Les Miserables.

О, спасибо за информацию.

[Oban]

Автор Трор

Жаль нет возможности послушать целиком мюзикл с Элейн Пейдж, подозреваю, что тоже очень хорошая была постановка.

Зато есть возможность посмотреть

[рамтамтаггер]

Автор Oban

Зато есть возможность посмотреть

Угу. Глаза поломать

[Трор]

Автор рамтамтаггер

Угу. Глаза поломать

Вот именно. Видел на ютьюбе куски - жють просто.

[Julia Arenn]

Автор Нора

А можно еще подробнее - что получилось, как получилось? Какие из его поступков были отрицательными?

Только это субъективнейшее ИМХО.
Попадает Джо в дом Нормы случайно, но остается там вполне добровольно, и во втором акте Гиллис уже не запутавшийся в обстоятельствах жизни молодой человек, а уверенно избравший себе должность альфонса при Норме.
Джо обманывает Бекки, врет Норме, поддерживая в ней иллюзию ее востребованности в кино, иллюзию любви к ней самого Джо, и в конце концов фактически разрушает мир Нормы - плохой ли, хороший, но она в нем жила. Справедливости ради Норма и все остальные герои тоже не овечки

Кстати, я согласна, что Джекман не очень типичный Джо. Конечно, по мэйкингу судить трудно, а видеобутлега, увы, нет, но есть в нем нечто, чего в других Джо нет.

ППКС

[Oban]

Автор рамтамтаггер

Угу. Глаза поломать

Не без того. Но всегда можно выключить монитор, и представить, что слушаешь аудио )))

[Елена]

Имхо, в Барбре что-то слишком нежного и лукавое есть. Не хватает того монументализма, который трагически разламывается в течении спектакля. Мне нравится, как этот разлом играет Клоуз.
ЛюПон поет хорошо... но ей не хватает (имхо, имхо, я в домике ) именно играы. Она вокалистка здесь, и хорошая, но не актриса. У нее я не увидела сумашедствия Нормы.

[WwWwW]

Автор Нора

А почему в Джо должна быть "гнильца"?

Чтобы сочувствовать не ему, а Норме.

[Нора]

Автор WwWwW

Чтобы сочувствовать не ему, а Норме.

А я им обоим сочувствую. Да и Максу по-своему сочувствую.

Нет, но ведь Джо не хотел Норму обмануть, нет? И альфонсом он не был.

[рамтамтаггер]

Автор Трор

Вот именно. Видел на ютьюбе куски - жють просто.

Ну, мы еще и не такое видали

[Нора]

Автор Julia Arenn

Только это субъективнейшее ИМХО.
Попадает Джо в дом Нормы случайно, но остается там вполне добровольно, и во втором акте Гиллис уже не запутавшийся в обстоятельствах жизни молодой человек, а уверенно избравший себе должность альфонса при Норме.
Джо обманывает Бекки, врет Норме, поддерживая в ней иллюзию ее востребованности в кино, иллюзию любви к ней самого Джо, и в конце концов фактически разрушает мир Нормы - плохой ли, хороший, но она в нем жила.

А почему альфонса? Он подрядился выполнять работу, за которую, кстати, она ему так и не заплатила.
По поводу разрушения иллюзий - Макс построил для нее фантасмагорический мир, и в конце концов она утратила всякое представление о реальности и способность выносить реальные суждения. Хотя она ведь не была слабоумной или сумасшедшей, она была вполне нормальна. Не знаю, была ли нужда этот мир строить - по какой причине Макс это сделал, ради Нормы или ради себя? Джо играл в этот мир, пока он был для него игрой, но когда оказалось, что в этом мире ему предстоить жить, он, естественно, взбунтовался.

[Julia Arenn]

Автор Нора

Нет, но ведь Джо не хотел Норму обмануть, нет? И альфонсом он не был.

ИМХО, в первом акте он еще как-то пытается выйти из сложившейся ситуации, а во втором Джо вполне сознательно врет Норме, что Бетти Шейфер - не та из-за кого стоит волноваться. И под влиянием Макса, также скрывает информацию, о том что ее картину не собираются снимать. Разве это не обман?

Альфонсом Джо был. У него не было денег, негде было жить, машину у него забрали. Опять же, в первом акте он смущается из-за подарка Нормы, а во втором акте он принимает жизнь в этом доме, за счет Нормы Десмонд как должное, ему нравится такая жизнь. В ссоре с Бетти он говорит, что не собирается жить в дешевой комнате.

[Donna]

Автор Нора

Он подрядился выполнять работу, за которую, кстати, она ему так и не заплатила.

А он ее выполнил? И - дорогие подарки и полное содержание Джо могли обойтись Норме и подороже гонорара за сценарий.

По поводу разрушения иллюзий - Макс построил для нее фантасмагорический мир, и в конце концов она утратила всякое представление о реальности и способность выносить реальные суждения. Хотя она ведь не была слабоумной или сумасшедшей, она была вполне нормальна. Не знаю, была ли нужда этот мир строить - по какой причине Макс это сделал, ради Нормы или ради себя?

А Норма ХОТЕЛА поверить в реальность этого мира - и поверила. И Джо ее веру легко использовал - жалея ее или преследуя свои цели.

Джо играл в этот мир, пока он был для него игрой, но когда оказалось, что в этом мире ему предстоить жить, он, естественно, взбунтовался.

Да нет - не в этот мир, а по правилам этого мира - пока они его устраивали.

Гнильца в Джо, конечно, должна быть. Но все равно оба они должны вызывать сочувствие. Оба они в жизни запутались - по-своему. Одна уходит в иллюзорный мир - другой без возражений играет по правилам реального мира. Изменить в своей жизни что-то не может никто. А Макс, похоже, правда отличный режиссер

[Julia Arenn]

Автор Нора

А почему альфонса? Он подрядился выполнять работу, за которую, кстати, она ему так и не заплатила.

Вот именно работу, а впоследствии соврал Норме что любит, а на самом деле - спал с ней за то, что его обувают и одевают.
По поводу денег - я не увидела не подтверждения того, что ему заплатили, ни опровержения этого факта.

Макс построил для нее фантасмагорический мир, и в конце концов она утратила всякое представление о реальности и способность выносить реальные суждения. Хотя она ведь не была слабоумной или сумасшедшей, она была вполне нормальна.

Стоп. Я не очень поняла, почему Норма, после того как утратила представление о реальности, вдруг оказалась нормальной.
Мне лично кажется что какое-то отклонение у нее было. Вполне возможно, что она немного повредилась в уме после того как покинула кинематограф. И навязчивая идея возвращения в кино тоже в пользу нормальности не говорит.

Не знаю, была ли нужда этот мир строить - по какой причине Макс это сделал, ради Нормы или ради себя? Джо играл в этот мир, пока он был для него игрой, но когда оказалось, что в этом мире ему предстоить жить, он, естественно, взбунтовался.

Была нужда или нет - не имеет значения. Джо принял правила игры, но поиграв в нее какое-то время, понял что эта игра, по таким правилам, не для него. Но бонусы, в виде материального благополучия его вполне устраивали, и именно ради этих бонусов Джо и жил с Нормой. Я не обвиняю его в том, что он не выдержал пресса обстоятельств, просто считаю, что можно было из этой ситуации выйти и рыбку съев, и рук не замарав

[Julia Arenn]

Автор Donna

А Макс, похоже, правда отличный режиссер

Соглашусь А, кстати, никому нигде не попадалась информация, почему именно "фон Майерлинг" его фамилия?