 |
|
07-11-2002, 19:01
|
#151 | |
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Re: Ну, тебе повезло...
Цитата:
Irishka, от всей души желаю Вам, себе, а так же всем присутствующим здесь девушкам в 27 - возраст Сегары на видео - и дальше быть такими же "старыми калошами", поскольку, на мой взгляд, Эсмеральда Сегары - воплощенная женственность. Вы можете в ответ вполне закономерно посоветовать мне заглянуть в книгу и на всякий случай поинтересоваться, сколько лет было Эсмеральде. 16, я помню. Но если задуматься, партия Эсмеральды в NDDP - это отнюдь не партия 16-летней бездумной стрекозы, коей это милое создание предстает из книги (ударение - на слове "бездумной", а не "16-летней"). Так что Сегара нонсенсом не выглядит. Возможно, претензии нужно адресовать к Пламондону и Коччианту: зачем же они вывели настолько зрелый и поэтичный образ? |
|
|
|
|
07-11-2002, 19:03
|
#152 |
|
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Re: Ну, тебе повезло...
2 Михалинка: да, именно эти самые 5000 я и имела в виду. Вообще-то, я бы с удовольствием взглянула на бизнес-план этого мероприятия... Да кто же даст...
 :D |
|
|
|
|
07-11-2002, 19:25
|
#153 |
|
Lady - invisible
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
|
To m - lle Frollo
Целиком и полностью на твоей стороне по поводу Эсмеральды - Сегары ! Мало того , просто и невозможно теперь представить ее другой
 Мне кажется это 100% попадание в образ 
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита |
|
|
|
|
07-11-2002, 21:35
|
#154 |
|
по уши влюблённая
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Н.Новгород
Сообщений: 152
|
Так, давайте разбираться...
Если Эсмеральда -- не юная бездумная идиотка, то зачем её Клопен просвещает в начале?.. Если она зрелая, то какого фига эта взрослая женщина закатывает глазки а-ля Картушова?.. Ну, ладно... Допустим... Но почему же она, если она зрелая и смышлёная, она надеется, что её Феб, её солнце придёт за ней в тюрьму?.. Ну не настолько же она дура?! Или если настолько, то при чём тут тогда её зрелость?..
А про то, что она -- страя калоша, так это я сказала исключительно потому, что для роли Эсмеральы она никак не подходит, а не потому, что она не женственная или не красивая! Просто старовата она для Эсмеральды, вот и всё. Есть два типа женщин: котораые уже в двадцать выглядят зрелыми и которые даже в сорок с гаком выглядят девчонками. Так вот Сегара относится к первой категории, а посему по определениюне должна была ставиться на роль Эсмеральды!.. ЗЫ: И, кстати, умная и зрелая женщина никогда не влюбилась бы в этого крашеного попугая ))) (Это я про Феба, а не про Патрика -- не надо на меня кидаться ))))
__________________
С любовью Иришка |
|
|
|
|
07-11-2002, 22:42
|
#155 |
|
На форуме с: Nov 2002
Место жительства: между Азией и Европой
Сообщений: 37
|
Согласна с Иришкой. Сегара действительно создала образ зрелой, опытной даже женщины (все ее движения, соблазнительные позы, даже я бы сказала, призывные), а в то же время по сюжету она действует и ведет себя как наивная девочка. Ну не совмещается это!!
|
|
|
|
|
07-11-2002, 22:50
|
#156 | ||
|
ТэльКель:)
На форуме с: Aug 2002
Место жительства: Новосибирск
Сообщений: 474
|
Ой, так а у Гюго какие движения имелись в виду?
Цитата:
 Цитата:
Вот в этот образ Сегара попадает, и множество споров по ее поводу - в итоге, скорее, в ее пользу. Ну, мне еще Лола Понче на диске понравилась, но то концепт... И она тоже звучит... не по-девчоночьи. А умные и зрелые женщины влюбляются иногда в кого попало. И ведут себя иногда, как наивные девочки. Правда-правда. |
||
|
|
|
|
07-11-2002, 22:51
|
#157 |
|
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Irishka, согласна! В книге Эсмеральда... ну, как в NDDP-2000 написано (правда, по адресу Флер): "...И личиком ты вышла, и фигурой, всем хороша... да только дура дурой!" Поэтому еще раз говорю - все претензии к авторам мюзикла. Они создали ЗРЕЛЫЙ и ПОЭТИЧНЫЙ образ, а сюжетная линия - естественно - осталась прежней. В этом, на мой взгляд, и состоит глобальная нестыковка. Действительно, странно видеть, что ТАКАЯ Эсмеральда без памяти влюбляется в красивую картинку по сути являющуюся, по мастерскому определению Фролло, "дрянным, тупоголовым хвастуном". Кстати, если возвращаться к музыкальному материалу, то, на мой взгляд, во всей партии Эсмеральды есть только одна песня, танущая на эдакую "дурочку-ромашку" - Beau comme le soleil. Красиво, но до глупости наивно.
|
|
|
|
|
07-11-2002, 22:55
|
#158 |
|
Lady - invisible
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
|
Бедненькая - бедненькая Сегара , ее по косточкам разобрали !:D :D :D
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита |
|
|
|
|
07-11-2002, 22:56
|
#159 |
|
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Кстати, если уж говорить о влюбленностях, то и "незаурядная личность" Клод Фролло не лучше Эсмеральды...
|
|
|
|
|
07-11-2002, 23:01
|
#160 |
|
На форуме с: Nov 2002
Место жительства: между Азией и Европой
Сообщений: 37
|
Не лучше где? В книге? А вообще, конечно, на вкус и цвет...
|
|
|
|
|
07-11-2002, 23:02
|
#161 |
|
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Вобщем, если отталкиваться от книги, то Светикова, при всей моей к ней, мягко говоря, нелюбви, куда как больше Эсмеральда, чем Сегара. И по содержанию в том числе. Но вот с точки зрения музыки... "Жить" в исполнении Светиковой звучит крайне неубедительно. Это нужно чувствовать...
|
|
|
|
|
07-11-2002, 23:03
|
#162 | |
|
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
|
Цитата:
Я в том смысле, что он при всей своей незаурядности так же влюбился в красивую картинку... |
|
|
|
|
|
07-11-2002, 23:06
|
#163 |
|
На форуме с: Nov 2002
Место жительства: между Азией и Европой
Сообщений: 37
|
Ну насчет влюбиться, так это с каждым бывает! :D :D
А все-таки зрелость и восторженность совмещаются как-то плохо, а Сегара как раз попытка эти две вещи совместить. |
|
|
|
|
07-11-2002, 23:11
|
#164 |
|
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Мне кажется, что не стоит опираться на литературных прототипов героев мюзикла. Это же не инсценировка книги, литературный источник тут только некая отправная точка. Я думаю, Коччианте и Пламондону было бы не интересно просто слепо следовать букве романа. Другое дело - переосмыслить некоторых персонажей и наделить их какими-то новыми чертами
) Так что давайте говорить об Эсмеральде-героине мюзикла, а не об Эсмеральде, героине Гюго)
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
|
|
|
07-11-2002, 23:24
|
#165 |
|
ТэльКель:)
На форуме с: Aug 2002
Место жительства: Новосибирск
Сообщений: 474
|
Если точнее, это все же именно инсценировка (но не иллюстрация), и не такая уж вольная - основные сюжетные линии и многие ключевые моменты книги сохранены. Следовать букве, превращая роман - именно роман (то ли дело такой текст, как элиотовский кошачий цикл, да?) - в либретто, не столько неинтересно, сколько невозможно. Весь опыт общения по поводу НД показывает, что просто не получается говорить о героях мюзикла отдельно от книжных - значит, они не воспринимаются сами по себе. Издержки жанра, пожалуй.
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
