Ликбез или Составляем словарь всего, что непонятно :)

Ale · 20-07-2003, 00:49

Этот топик заводится специально для того, чтобы задавать тут вопросы, которые кажутся вам дурацкими и чайниковыми.

По материалам этого топика будет составлен словарь-спутник любителя мюзиклов.

Кто хочет - спрашивает, кто может - отвечает, и будет нам счастье. Кто хочет - может сам себе задать вопрос и тут же ответить, от этого тоже польза.

Эхем. Начнем, пожалуй.

Я вот, сколько мне ни объясняли, все равно хотела бы разобраться раз навсегда, как соотносятся между собой "ноты", клавир и партитура. Да, я тормоз.

Кроме того - хотелось сделать почин.

Еще... еще - надо вспомнить.

Messalina · 20-07-2003, 01:29

Уважаемая Ale!
Этот вопрос меня тоже волновал, и я вот специально порылась, чтобы узнать разницу между клавиром и прочим.
Вот что я обнаружила:
Клавир - У
этого слова два значения. Одно - общее название всех клавишных инструментов (см. Фортепиано). Другое произошло от сокращения длинного немецкого слова - клавираусцуг. Так назывались переложения для фортепиано оркестровых произведений, опер, балетов. Постепенно вторую половину слова перестали произносить.
Партитура - это запись пьесы для различных инструментов. Если на нотных строчках написать одну под другой партии разных инструментов, получится то, что мы называем партитурой. На одной странице нотной бумаги в 24-30 строк записывается все, что играют вместе инструменты, поет хор. Понятно, что поместиться на такой странице могут лишь несколько тактов.
В партитуре партии всех инструментов распределены в строгом порядке. Внизу - строчки для струнных инструментов, над ними размещается группа ударных, выше - медные духовые, самые верхние - деревянные. Если в исполнении участвуют хор, солисты, то строчки с их партиями расположены над партиями струнных инструментов. И внутри каждой группы места тоже строго распределены. Нижние строчки - для самых низких инструментов группы: контрабасов у струнных, фагота - у деревянных, трубы - у медных. Чем выше строчка, тем выше "голос" инструмента.
Ну а ноты - это, соответственно, просто запись музыкальных произведений.
Надеюсь, что добытые сведения вам помогут.

Сонечка · 21-07-2003, 12:27

А я вот, честно говоря, до сих пор с трудом улавливаю разницу между "хайлайтс" и "Концепт-альбомом", сколько мне не объясняли.

Clyde · 21-07-2003, 12:41

Если я правильно понимаю, то:
Хайлайтс - избранные песни из мюзикла, как правило после того, как мюзикл появился на сцене..
Концепт-альбом - песни из мюзикла до того, как он появился на сцене. Причем далеко не факт, что все песни войдут в сценическую версию - "Джекилл и Хайд" тому примером.

Сонечка · 21-07-2003, 12:52

Клайд, уж если ты неправильно понимаешь...

Lili · 21-07-2003, 12:56

Ну как я понимаю, концепт выходит до сценической премьеры и призван представить публике основные с точки зрения авторов темы.
Хайлайтс создается, так сказать, по итогам, из полноценной записи, которая, как правило, следует за премьерой (если, конечно, вещь имела успех, а иначе ее вообще могут не записывать). Ну и я так думаю, состав хайлайтс может отличаться от предварительного концепта, если в процессе обкатки произведения выявились хиты среди песен, которые авторы изначально потенциальными хитами не считали. И наоборот, какие-то песни могли возлагаемых на них надежд не оправдать.

Lili · 21-07-2003, 12:57

Прикол, Клайд, кажется, я тебя продублировала :-)

Clyde · 21-07-2003, 13:05

Это не дубляж, а еще одно авторитетное мнение. А два авторитетных мнения можно считать истинными, ибо они утверждают одно и то же. :-))

Expectation · 23-07-2003, 10:15

По-моему, этот вопрос уже как-то затрагивали в каком-то обсуждении, но так ничего конкретного и не сказали.
Меня всегда интересовало, а есть ли в мюзиклах четкое соотношение "партия - голос". В смысле, как в опере: Евгений Онегин - баритон, Иван Сусанин - бас, и т.д. Ведь Христа, например, мог петь и Гиллан, и Болл, а голоса у них совсем-совсем разные. Или в мюзиклах кто на что глаз положит, то и поет?

charisma · 23-07-2003, 11:25

Ну если посмотреть на stageagent.com - то, безусловно, есть.
Просто более свободная манера пения в мюзикле "расширяет" диапазон певца. Потом, в мюзикле очень важна тембровая характеристика, едва ли не важнее, чем диапазон.

Болл не пел Христа на сцене

Потом, то, что он поет в концертах - это адаптированная под его голос ария. И манера пения у них с Гилланом разная.

Expectation · 24-07-2003, 02:14

Да, я знаю про Болла, просто после концерта в Альберт-холле "Гефсимания" ассоциируется только с ним (ну, об этом только я уже раза три писала

)
Ладно, с голосами более-менее ясно. А вот тут в топике про "Виктора/Викторию" употребляли выражение "сетевой мюзикл". Разъясните, пожалуйста, что это такое

WwWwW · 28-07-2003, 15:24

Кто-нибудь знает, что означает "Creme de la creme"? Это словосочетание встречается мне уже в текстах мюзиклов трижды (в "Призраке оперы", "Красавице и чудовище" и, кажется, в "Ренте"). По смыслу похоже, это обозначает некий шик, роскошь. Может, это какое-то десертное изысканное блюдо? Хотелось бы узнать точно.

Clyde · 28-07-2003, 15:30

В "Rent" я это словосочетание не помню . Зато помню в "Chess". :-))
Ну насколько я понимаю, это что-то вроде "самые сливки", но в том смысле, что "самое лучшее".

Agnetha · 01-08-2003, 00:15

Подтверждаю. В Чессах имеются ввиду сливки, так сказать, шахматного общества.

Ale · 03-08-2003, 23:38

Messalina! Спасибо за разъяснеж!

(не получилось раньше ответить

)

20-07-2003, 00:49	#1
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Ликбез или Составляем словарь всего, что непонятно :) Этот топик заводится специально для того, чтобы задавать тут вопросы, которые кажутся вам дурацкими и чайниковыми. По материалам этого топика будет составлен словарь-спутник любителя мюзиклов. Кто хочет - спрашивает, кто может - отвечает, и будет нам счастье. Кто хочет - может сам себе задать вопрос и тут же ответить, от этого тоже польза. Эхем. Начнем, пожалуй. Я вот, сколько мне ни объясняли, все равно хотела бы разобраться раз навсегда, как соотносятся между собой "ноты", клавир и партитура. Да, я тормоз. Кроме того - хотелось сделать почин. Еще... еще - надо вспомнить. __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

20-07-2003, 01:29	#2
Messalina На форуме с: Jul 2003 Место жительства: Химки Сообщений: 162	Уважаемая Ale! Этот вопрос меня тоже волновал, и я вот специально порылась, чтобы узнать разницу между клавиром и прочим. Вот что я обнаружила: Клавир - У этого слова два значения. Одно - общее название всех клавишных инструментов (см. Фортепиано). Другое произошло от сокращения длинного немецкого слова - клавираусцуг. Так назывались переложения для фортепиано оркестровых произведений, опер, балетов. Постепенно вторую половину слова перестали произносить. Партитура - это запись пьесы для различных инструментов. Если на нотных строчках написать одну под другой партии разных инструментов, получится то, что мы называем партитурой. На одной странице нотной бумаги в 24-30 строк записывается все, что играют вместе инструменты, поет хор. Понятно, что поместиться на такой странице могут лишь несколько тактов. В партитуре партии всех инструментов распределены в строгом порядке. Внизу - строчки для струнных инструментов, над ними размещается группа ударных, выше - медные духовые, самые верхние - деревянные. Если в исполнении участвуют хор, солисты, то строчки с их партиями расположены над партиями струнных инструментов. И внутри каждой группы места тоже строго распределены. Нижние строчки - для самых низких инструментов группы: контрабасов у струнных, фагота - у деревянных, трубы - у медных. Чем выше строчка, тем выше "голос" инструмента. Ну а ноты - это, соответственно, просто запись музыкальных произведений. Надеюсь, что добытые сведения вам помогут. __________________ I just LLLove Hollywood!!! Joe Gillis

21-07-2003, 12:27	#3
Сонечка Замужем. Вау!!! На форуме с: Dec 2001 Место жительства: Страна мечты, откуда периодически очень хочется сдернуть Сообщений: 1,756	А я вот, честно говоря, до сих пор с трудом улавливаю разницу между "хайлайтс" и "Концепт-альбомом", сколько мне не объясняли. __________________ Cordialement, Madame Liévin

21-07-2003, 12:41	#4
Clyde Серый волк На форуме с: Nov 2001 Место жительства: английская глубинка Сообщений: 4,378	Если я правильно понимаю, то: Хайлайтс - избранные песни из мюзикла, как правило после того, как мюзикл появился на сцене.. Концепт-альбом - песни из мюзикла до того, как он появился на сцене. Причем далеко не факт, что все песни войдут в сценическую версию - "Джекилл и Хайд" тому примером. __________________ *Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк. Ррррр!*

21-07-2003, 12:52	#5
Сонечка Замужем. Вау!!! На форуме с: Dec 2001 Место жительства: Страна мечты, откуда периодически очень хочется сдернуть Сообщений: 1,756	Клайд, уж если ты неправильно понимаешь... __________________ Cordialement, Madame Liévin

21-07-2003, 12:56	#6
Lili На форуме с: Aug 2002 Сообщений: 458	Ну как я понимаю, концепт выходит до сценической премьеры и призван представить публике основные с точки зрения авторов темы. Хайлайтс создается, так сказать, по итогам, из полноценной записи, которая, как правило, следует за премьерой (если, конечно, вещь имела успех, а иначе ее вообще могут не записывать). Ну и я так думаю, состав хайлайтс может отличаться от предварительного концепта, если в процессе обкатки произведения выявились хиты среди песен, которые авторы изначально потенциальными хитами не считали. И наоборот, какие-то песни могли возлагаемых на них надежд не оправдать.

21-07-2003, 12:57	#7
Lili На форуме с: Aug 2002 Сообщений: 458	Прикол, Клайд, кажется, я тебя продублировала :-)

21-07-2003, 13:05	#8
Clyde Серый волк На форуме с: Nov 2001 Место жительства: английская глубинка Сообщений: 4,378	Это не дубляж, а еще одно авторитетное мнение. А два авторитетных мнения можно считать истинными, ибо они утверждают одно и то же. :-)) __________________ *Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк. Ррррр!*

23-07-2003, 10:15	#9
Expectation born to react На форуме с: Feb 2002 Место жительства: Pietari Сообщений: 1,009	По-моему, этот вопрос уже как-то затрагивали в каком-то обсуждении, но так ничего конкретного и не сказали. Меня всегда интересовало, а есть ли в мюзиклах четкое соотношение "партия - голос". В смысле, как в опере: Евгений Онегин - баритон, Иван Сусанин - бас, и т.д. Ведь Христа, например, мог петь и Гиллан, и Болл, а голоса у них совсем-совсем разные. Или в мюзиклах кто на что глаз положит, то и поет? __________________ The last one to die, please turn out the light. (c) Отредактировано Expectation : 23-07-2003 at 10:17.

23-07-2003, 11:25	#10
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Ну если посмотреть на stageagent.com - то, безусловно, есть. Просто более свободная манера пения в мюзикле "расширяет" диапазон певца. Потом, в мюзикле очень важна тембровая характеристика, едва ли не важнее, чем диапазон. Болл не пел Христа на сцене Потом, то, что он поет в концертах - это адаптированная под его голос ария. И манера пения у них с Гилланом разная. __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

24-07-2003, 02:14	#11
Expectation born to react На форуме с: Feb 2002 Место жительства: Pietari Сообщений: 1,009	Да, я знаю про Болла, просто после концерта в Альберт-холле "Гефсимания" ассоциируется только с ним (ну, об этом только я уже раза три писала ) Ладно, с голосами более-менее ясно. А вот тут в топике про "Виктора/Викторию" употребляли выражение "сетевой мюзикл". Разъясните, пожалуйста, что это такое __________________ The last one to die, please turn out the light. (c)

28-07-2003, 15:24	#12
WwWwW Sunset Express На форуме с: Jul 2003 Место жительства: Starlight Boulevard Сообщений: 3,023	Creme de la creme Кто-нибудь знает, что означает "Creme de la creme"? Это словосочетание встречается мне уже в текстах мюзиклов трижды (в "Призраке оперы", "Красавице и чудовище" и, кажется, в "Ренте"). По смыслу похоже, это обозначает некий шик, роскошь. Может, это какое-то десертное изысканное блюдо? Хотелось бы узнать точно. __________________ I don't know where the next thing [=great musical] is coming from. 15 or 20 years ago I thought that was going to happen once the Iron Curtain fell, that the country that produced Rachmaninov, Tchaikovsky, Stravinsky, Prokofiev and Shostakovich was where we should be looking and where something would happen. But there's been 'sweet FA'. (c) Andrew Lloyd Webber

28-07-2003, 15:30	#13
Clyde Серый волк На форуме с: Nov 2001 Место жительства: английская глубинка Сообщений: 4,378	В "Rent" я это словосочетание не помню . Зато помню в "Chess". :-)) Ну насколько я понимаю, это что-то вроде "самые сливки", но в том смысле, что "самое лучшее". __________________ *Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк. Ррррр!*

01-08-2003, 00:15	#14
Agnetha буривух с амнезией На форуме с: Apr 2002 Место жительства: Большой Архив Сообщений: 194	Подтверждаю. В Чессах имеются ввиду сливки, так сказать, шахматного общества. __________________ "Has the Moon lost her memory?"(с) "Вы, люди, странные существа"(с)

03-08-2003, 23:38	#15
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Somewhat off-topic :) Messalina! Спасибо за разъяснеж! (не получилось раньше ответить ) __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail