Evita

Alexander · 16-01-2005, 03:19

Мюзикл «Эвита» давно признан классикой. Но даже теперь, как и тогда, в годы его создания, поражает некая дерзость замысла, нестандартность мышления. Согласитесь, по тем или иным, более-менее существующим канонам жанра, «Эвита» - произведение «странноватое». Оно не похоже на всё, что делалось до него, да и сейчас подобных вещей я не знаю. За основу взята биография реально жившего человека – жены какого-то там аргентинского президента (кто её помнил, кому она была нужна в 70-х годах по большому счёту, кроме её соотечественников?) Однако оказалось, что это может быть интересно, поскольку талантливо сделано. Более того – история Эвы Перрон, рассказанная средствами музыкального театра (!), да ещё вполне современным языком- почти рок(!!), поставленная на Бродвее, где приоритетным считается умение развлекать – становится суперхитом(!!!)
В «Эвите» отсутствуют многие клише, свойственные жанру. Нет (даже в помине) традиционной «лавстори». Нет чёткой позиции авторов по отношению к героине (как и ко всем остальным персонажам), скорее – отстранённое наблюдение, иногда иронично-язвительное, иногда – сочуственное. Нет, иными словами, строго выраженной «морали». Не покидает ощущение некоей недосказанности. Впрочем, она, эта недосказанность, и придаёт «Эвите» своеобразный шарм и прелесть.
Я думаю, «Эвита» была последним произведением Уэббера(и Райса), где они пытались экспериментировать с жанром мюзикла, не очень опасаясь (а может, и опасаясь) за последствия. Слишком уж там всё «не по законам». Последующие работы Уэббера – «Кошки», «Призрак», «Сансет бульвар» - строго просчитаны в коммерческом отношении. Что нисколько не умаляет их достоинств. А «Эвита» с позиций сегодняшнего дня и наших знаний о жанре выглядит своего рода авантюрой. Талантливой и удачной.

charisma · 16-01-2005, 04:03

Перон. С одной "р". И сначала она была поставлена в Лондоне, усе-таки. И вообще, после биографического мюзикла о Христе музыкальная биография жены Хуана Перона, дважды президента Аргентины, не такая уж авантюра.

А недосказанность, наверное, от того, что в отношении Эвы Дуарте до сих пор нет единого мнения - кем она была - амбициозной выскочкой, разрушившей страну или богиней и спасительницей нации. И Райс тоже решил не делать никаких выводов

Я думаю, что он просто предоставил зрителю самому решить, кем он будет - обвинителем вместе с Че или не считающим себя виновнмы обвиняемым вместе с Эвитой.

Музыкально мне Эвита нравится за однородность стиля. Латиноамериканские ритмы во всех их проявлениях. Это здорово. Что касается каста, даже не знаю, какой самый любимый. Ковингтон - как отражение оринального замысла? Потрясающая энергетика. Люпон. В меньшей степени Элейн Пейдж. Про Мадонну не хочется говорить ничего плохого, потому что она did her best. Партия просто не для ее типа голоса. Еще симпатичная версия с Паломой Сан Басилио (испанская). То есть, в отличие от Кристины, Эвите с исполнительницами везет

Наверное, клевая Эвита получилась бы из Бернадетт Питерс

)
Че - дяденька с концепта (склероз), у Патинкина слишком своеобразный тембр

)) Бандерас тоже был очень, очень на месте.

Мы вот с мужем посмотрели Эвиту (ее недавно показывали) и подумали, что в современной политике у Эвиты есть продолжатели - Юлия Тимошенко, например.

Ale · 16-01-2005, 04:09

Дяденька с концепта - это Колм Уилкинсон. :-)))

charisma · 16-01-2005, 04:15

Господи, как низко я пала

Короче, Колм там очень адекватный

)

Ale · 16-01-2005, 04:26

Спокойно. Я у тебя только что переспрашивала, какой-такой Майкл хорошо играл Рауля. :D

*уходит в туман вместе с оффтопиком*

WwWwW · 16-01-2005, 13:07

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Что касается каста, даже не знаю, какой самый любимый.

Мне больше всего с ЛюПон и Патинкиным нравится. Совсем недавно этот каст раздобыл, но очень нравится. И Патинкин тоже, хотя это на любителя.

)

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Наверное, клевая Эвита получилась бы из Бернадетт Питерс)

Воооот! Моя тоже тайная мысль.

) Очень интересно было бы Бернадетт в роли Эвиты услышать. Жаль, что "поезд ушел". Хотя...

)

Harry · 16-01-2005, 13:37

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Мы вот с мужем посмотрели Эвиту (ее недавно показывали) и подумали, что в современной политике у Эвиты есть продолжатели - Юлия Тимошенко, например.

Ха! Вот уж верно замечено

Хотя, то что недавно показывали по первому каналу (я имею в виду перевод) - это самый настоящий глумёж по отношению к мюзиклу!

Alexander · 16-01-2005, 16:47

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Перон. С одной "р". И сначала она была поставлена в Лондоне, усе-таки. И вообще, после биографического мюзикла о Христе музыкальная биография жены Хуана Перона, дважды президента Аргентины, не такая уж авантюра.

Верно, мюзикл о Христе- это уж авантюра из авантюр. Видимо, тогда у Уэббера с Райсом ещё не пропал азарт -"идти наперекор". Потом-то Уэббер этого уже не делал, дальше были коммерческие дела (а если делал, то, как правило, не очень получалось). Он мог бы пойти по пути Сондхайма -вот уж "авантюрист" в высшей степени(в хорошем,разумеется, смысле) - все произведения - "разные", и все - наперекор традиции. Не пошёл. Впрочем, победителей не судят.

Мы вот с мужем посмотрели Эвиту (ее недавно показывали) и подумали, что в современной политике у Эвиты есть продолжатели - Юлия Тимошенко, например.

Пожалуй. Только дама эта, в свете всплывающих о ней фактов, пока кроме отвращения никаких других чувств не вызывает...

charisma · 16-01-2005, 22:26

Вы о Тимошенке или об Эвите?

))))

Alexander · 17-01-2005, 00:02

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Вы о Тимошенке или об Эвите?))))

О Тимошенке. Хотя Эвита тоже, думаю, не подарок была.

Cl@ude · 17-01-2005, 13:21

А мне Ковингтон не нравится. Субъективно тембром.
Кто с ней Че пел? Неужто Колм?
Фильм получился хороший. Мадонна убедительна. Ей и играть-то вобщем нечего. Спела неплохо.
Бандерас, Нейл и Прайс умницы.
Но такое ощущение было, что ЭЛУ реализовал в Эвите значительную часть набросков к ИХС.

Скрестим Фантома с Эвитой - будет мюзикл про Юшшенко с Тимошенкой. Зюганов споет Oh what a circus)))))))))

Эйрил Фаранг · 17-01-2005, 13:31

Цитата:

Автор оригинала: Harry

Ха! Вот уж верно замечено Хотя, то что недавно показывали по первому каналу (я имею в виду перевод) - это самый настоящий глумёж по отношению к мюзиклу!

Согласна (хоть и необъективна

) Впрочем, тот же текст в субтитрах меня не так раздражал бы (скорее льстил тщеславию). Но заглушать-то на фиг?

Цитата:

Автор оригинала: Cl@ude

Мадонна убедительна. Ей и играть-то вобщем нечего. Спела неплохо.

А Вам не показалось ли, как мне, что умирающая Эвита в последних сценах парадоксально моложе ее же в 15 лет? Грим удачнее или... помогло отсутствие стараний "acting fifteen"?

Эйрил Фаранг · 17-01-2005, 13:33

Мой переключатель регистров Punto Switcher не желает воспринимать Эвиту! Принципиально превращает ее в "dbne или нечто иное в зависимости от падежа. Сейчас пойду ему вокабулярий вправлю

Cl@ude · 17-01-2005, 13:46

Цитата:

Автор оригинала: Эйрил Фаранг

А Вам не показалось ли, как мне, что умирающая Эвита в последних сценах парадоксально моложе ее же в 15 лет? Грим удачнее или... помогло отсутствие стараний "acting fifteen"?

Как блондинка Мадонна, конечно, выглядит моложе. Но все-таки 15-летней она выглядит куда приличнее, чем та же Фей Данауэй из худ. фильма "Эвита".
Кстати, мне понравилось в фильме еще и то, что Магальди, в отличие от бродвейской постановки, не мачо, а такой затрапезный исполнитель "аргентинского шансона". Нейл, повторюсь, СУПЕР! What do you talkin' about?)))))))

Эйрил Фаранг · 17-01-2005, 14:42

Цитата:

Автор оригинала: Cl@ude

Как блондинка Мадонна, конечно, выглядит моложе. Но все-таки 15-летней она выглядит куда приличнее, чем та же Фей Данауэй из худ. фильма "Эвита".

Это-то да, безусловно.

Цитата:

Кстати, мне понравилось в фильме еще и то, что Магальди, в отличие от бродвейской постановки, не мачо, а такой затрапезный исполнитель "аргентинского шансона". Нейл, повторюсь, СУПЕР! What do you talkin' about?)))))))

Да, образ неожиданный и впечатляющий - по саундтреку я его представляла как раз более... (слова "мачо" не люблю

) более представительным типом, дамским угодником, что ли. А этот не просто затрапезный, а вроде как посмеивается и над публикой, и над собой... Вот только я в саундтреке ощущала в его пении то самое great gusto, а в фильме это куда-то пропало - остаётся думать, помешал пресловутый закадровый перевод

16-01-2005, 03:19	#1
Alexander На форуме с: Jan 2005 Сообщений: 3,873	Evita Мюзикл «Эвита» давно признан классикой. Но даже теперь, как и тогда, в годы его создания, поражает некая дерзость замысла, нестандартность мышления. Согласитесь, по тем или иным, более-менее существующим канонам жанра, «Эвита» - произведение «странноватое». Оно не похоже на всё, что делалось до него, да и сейчас подобных вещей я не знаю. За основу взята биография реально жившего человека – жены какого-то там аргентинского президента (кто её помнил, кому она была нужна в 70-х годах по большому счёту, кроме её соотечественников?) Однако оказалось, что это может быть интересно, поскольку талантливо сделано. Более того – история Эвы Перрон, рассказанная средствами музыкального театра (!), да ещё вполне современным языком- почти рок(!!), поставленная на Бродвее, где приоритетным считается умение развлекать – становится суперхитом(!!!) В «Эвите» отсутствуют многие клише, свойственные жанру. Нет (даже в помине) традиционной «лавстори». Нет чёткой позиции авторов по отношению к героине (как и ко всем остальным персонажам), скорее – отстранённое наблюдение, иногда иронично-язвительное, иногда – сочуственное. Нет, иными словами, строго выраженной «морали». Не покидает ощущение некоей недосказанности. Впрочем, она, эта недосказанность, и придаёт «Эвите» своеобразный шарм и прелесть. Я думаю, «Эвита» была последним произведением Уэббера(и Райса), где они пытались экспериментировать с жанром мюзикла, не очень опасаясь (а может, и опасаясь) за последствия. Слишком уж там всё «не по законам». Последующие работы Уэббера – «Кошки», «Призрак», «Сансет бульвар» - строго просчитаны в коммерческом отношении. Что нисколько не умаляет их достоинств. А «Эвита» с позиций сегодняшнего дня и наших знаний о жанре выглядит своего рода авантюрой. Талантливой и удачной.

16-01-2005, 04:03	#2
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Перон. С одной "р". И сначала она была поставлена в Лондоне, усе-таки. И вообще, после биографического мюзикла о Христе музыкальная биография жены Хуана Перона, дважды президента Аргентины, не такая уж авантюра. А недосказанность, наверное, от того, что в отношении Эвы Дуарте до сих пор нет единого мнения - кем она была - амбициозной выскочкой, разрушившей страну или богиней и спасительницей нации. И Райс тоже решил не делать никаких выводов Я думаю, что он просто предоставил зрителю самому решить, кем он будет - обвинителем вместе с Че или не считающим себя виновнмы обвиняемым вместе с Эвитой. Музыкально мне Эвита нравится за однородность стиля. Латиноамериканские ритмы во всех их проявлениях. Это здорово. Что касается каста, даже не знаю, какой самый любимый. Ковингтон - как отражение оринального замысла? Потрясающая энергетика. Люпон. В меньшей степени Элейн Пейдж. Про Мадонну не хочется говорить ничего плохого, потому что она did her best. Партия просто не для ее типа голоса. Еще симпатичная версия с Паломой Сан Басилио (испанская). То есть, в отличие от Кристины, Эвите с исполнительницами везет Наверное, клевая Эвита получилась бы из Бернадетт Питерс) Че - дяденька с концепта (склероз), у Патинкина слишком своеобразный тембр)) Бандерас тоже был очень, очень на месте. Мы вот с мужем посмотрели Эвиту (ее недавно показывали) и подумали, что в современной политике у Эвиты есть продолжатели - Юлия Тимошенко, например. __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

16-01-2005, 04:09	#3
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Дяденька с концепта - это Колм Уилкинсон. :-))) __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

16-01-2005, 04:15	#4
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Господи, как низко я пала Короче, Колм там очень адекватный) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

16-01-2005, 04:26	#5
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Спокойно. Я у тебя только что переспрашивала, какой-такой Майкл хорошо играл Рауля. :D уходит в туман вместе с оффтопиком __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

16-01-2005, 22:26	#9
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Вы о Тимошенке или об Эвите?)))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

17-01-2005, 13:21	#11
Cl@ude Коралловый Кир На форуме с: May 2002 Место жительства: Москва Сообщений: 389	А мне Ковингтон не нравится. Субъективно тембром. Кто с ней Че пел? Неужто Колм? Фильм получился хороший. Мадонна убедительна. Ей и играть-то вобщем нечего. Спела неплохо. Бандерас, Нейл и Прайс умницы. Но такое ощущение было, что ЭЛУ реализовал в Эвите значительную часть набросков к ИХС. Скрестим Фантома с Эвитой - будет мюзикл про Юшшенко с Тимошенкой. Зюганов споет Oh what a circus)))))))))

17-01-2005, 13:33	#13
Эйрил Фаранг Архивная Кошка На форуме с: May 2004 Место жительства: питерский подвал Сообщений: 689	клава хулиганит Мой переключатель регистров Punto Switcher не желает воспринимать Эвиту! Принципиально превращает ее в "dbne или нечто иное в зависимости от падежа. Сейчас пойду ему вокабулярий вправлю __________________ Quando siamo alla fine di un'amore, Soffrira' soltanto il cuore, Mentre l'altro se ne andra'...

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail